منتديات الإسلام والسنة  

العودة   منتديات الإسلام والسنة > المنتديات الشرعية > منتدى القران الكريم وتفسيره

إعجاز الرسم العثماني

منتدى القران الكريم وتفسيره


إنشاء موضوع جديد إضافة رد
 
أدوات الموضوع تقييم الموضوع انواع عرض الموضوع
محمد غير متواجد حالياً
 رقم المشاركة : ( 21 )  أعطي محمد مخالفة
محمد
عضو جديد
رقم العضوية : 16
تاريخ التسجيل : Aug 2010
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 28 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع
افتراضي

كُتب : [ 10-06-2010 - 05:06 AM ]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المتوكل بالله مشاهدة المشاركة
أخي الكريم ، أنا أتحدث عن الرسم لا الضبط ، فهو قضية أخرى تماما ليست تدخل في حديثنا هذا ، ولا يجب الخلط بينهما . وفرق بينهما شاسع كبير .

العواقب أن سيصير المصحف ملعبة الناس ، فقواعد الإملاء واصطلاحاته تتغير وتتبدل بحسب حاجة الناس وتيسيرا لأمورهم ، وقد تختلف من عصر إلى عصر ومن مصر إلى مصر . كذلك التغيير سيفسد العلاقة بين رسم المصحف وما يحتمله من قراءات يعرف ذلك المختصون والعالمون به ، وهو أمر جد خطير .

والواقع يشهد أن لا صعوبة أو مشاكل تواجه أطفالنا من دارسي كتاب الله ، ولا يستشكلون أمرا من رسمه ، وكذا عوام الناس ، وأعلم بعضهم ممن لا يعلم الكتابة أصلا يقرأ القرآن أحسن من ألف من أمثالي .

ولسنا نأخذ القرآن من المصحف أصلا ، إنما هو للضبط والتذكرة والحصر لا غير . والتثريب على من فعل غير ذلك .
عذر يشابه عذر المانعين الأوائل غفر الله لنا ولهم..

وإذا تعلم الطلاب من مصاحف مكتوبة بالإملاء الحديث سيجيدون تلاوته بشكل أفضل وأسرع .. ولن يكون الرسم العثماني سبباً في تعثّرهم في كتابة بعض الكلمات التي يقرأها الطلاب في المصحف بشكل غير الذي يراه في الكتب الأخرى..

والواقع يشهد بأن أكثر أخطاء التلاوة عند الطلاب والعوام هو بسبب اختلاف الرسم عن الإملاء الحديث..


أما مسألة (اختلاف قواعد الإملاء من عصر لعصر ومن مكان لآخر) فهذا يمكن تداركه باعتماد الإملاء الشائع المعروف الذي ندرسه في المدارس والجامعات.. وإن كانت هناك فروقات طفيفة في بعض الكلمات فيتم الاتفاق على نمط واحد مفهوم وواضح لدى كل من ينطق اللغة العربية..

ولا أدري كيف لم يكن الإملاء الحديث مشكل في كل الكتب القديمة والحديثة واقتصر الأمر على كتابة المصحف فقط؟!

كتب الحديث والتفاسير والسيرة كلها مكتوبة بالإملاء الحديث..!


ولك الشكر

رد مع اقتباس
محمد غير متواجد حالياً
 رقم المشاركة : ( 22 )  أعطي محمد مخالفة
محمد
عضو جديد
رقم العضوية : 16
تاريخ التسجيل : Aug 2010
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 28 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع
افتراضي

كُتب : [ 10-06-2010 - 05:07 AM ]

ملاحظة تتعلق بالموضوع:


الرسم العثماني لا يشمل بعض أوجه القراءات التي فيها زيادات لبعض الأحرف مثل حرف العطف (الواو ) - حرف الجر (الباء) - و (من)- و (هو) ..

والاختلاف كائن في رسم بعض الكلمات في المصاحف التي أرسلها الخليفة عن المصحف الإمام..

رد مع اقتباس
المتوكل بالله غير متواجد حالياً
 رقم المشاركة : ( 23 )  أعطي المتوكل بالله مخالفة
المتوكل بالله
عضو مميز
رقم العضوية : 13
تاريخ التسجيل : Aug 2010
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 179 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع
افتراضي

كُتب : [ 10-06-2010 - 05:08 AM ]

أخي الكريم ، ارجع إلى ما ذكرت من مراجع في مشاركتي الأولى في هذا الموضوع ، ثم ائتنا نتناقش .

__________________

إن إبليس حين لم يستطع أن يشغل الناس عن القرآن = شغلهم به عنه !

رد مع اقتباس
الجوهرة غير متواجد حالياً
 رقم المشاركة : ( 24 )  أعطي الجوهرة مخالفة
الجوهرة
عضو مميز
رقم العضوية : 10
تاريخ التسجيل : Aug 2010
مكان الإقامة : في قلب أمي الحبيبة
عدد المشاركات : 2,106 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع
افتراضي

كُتب : [ 10-06-2010 - 05:10 AM ]



--------------------------------------------------------------------------------
ثم وقفت بحمد الله على أحد أعداد مجلة منبر الإسلام وفيه حلقة من حلقات الموضوع الذي أشرت له في مشاركتي السابقة.
الموضوع كان بقلم الدكتور عبد العظيم المطعني.
عنوان الموضوع "خصوصيات الرسم العثماني للمصحف الشريف".

الحلقة الموجودة أمامي حاليا هي الثانية في "الفصل والوصل" وهي الثالثة بعد العشرين من حلقات الموضوع عموما، يتحدث فيها عن كلمات تكتب موصولة في مواضع وتفصل في مواضع أخرى فذكر في هذه الحلقة "يوم هم" و "يومهم"، وذكر كذلك "فيما" و "في ما".

والكاتب يميل بشدة للمنع من كتابة المصحف بالرسم الإملائي الحديث، ويرى أن الرسم العثماني من وجوه إعجاز القرآن الكريم.

العدد بين يدي هو العدد العاشر للسنة الحادية والستين، الصادر في شوال 1423 الموافق ديسمبر 2002
__________________
وبه يظهر نفوذ رأي البخاري وثقوب ذهنه والله أعلم.....
فانظر إلى هذا الحديث كيف حكم عليه بالمرجوحية مثل أبي حاتم وأبي زرعة وهما إماما التعليل وتبعهما الترمذي وتوقف الدارمي وحكم عليه بالتدليس الموجب للانقطاع أبو أيوب الشادكوني ومع ذلك فتبين بالتنقيب والتتبع التام أن الصواب في الحكم له بالراجحية فما ظنك بما يدعيه من هو دون هؤلاء الحفاظ النقاد من العلل هل يسوغ أن يقبل منهم في حق مثل هذا الإمام مسلما كلا والله

رد مع اقتباس
قمر غير متواجد حالياً
 رقم المشاركة : ( 25 )  أعطي قمر مخالفة
قمر
عضو جديد
رقم العضوية : 14
تاريخ التسجيل : Aug 2010
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 21 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع
افتراضي

كُتب : [ 10-06-2010 - 05:14 AM ]

لابن الجزري كلام عن الرسم العثماني وأسراره التي تفوق فيها الصحابة، وضرب بعض الأمثلة فليراجع من كتابه النشر في القراءات العشر.
ها أنذا أنقل كلامه من المقدمة في معرض حديثه عن الشرط الثاني من شروط ثبوت القراءة موافقة الرسم العثماني
( قلنا ونعني بموافقة أحد المصاحف ما كان ثابتاً في بعضها دون بعض كقراءة ابن عامر (قالوا اتخذ الله ولداً) في البقرة بغير واو (وبالزبر وبالكتاب المنير) بزيادة الباء في الاسمين ونحو ذلك فإن ذلك ثابت في المصحف الشامي وكقراءة ابن كثير (جنات تجري من تحتها الأنهار) في الموضع الأخير من سورة براءة بزيادة من فإن ذلك ثابت في المصحف المكى وكذلك (فإن الله هو الغني الحميد)
في سورة الحديد بحذف هو وكذا (سارعوا) بحذف الواو وكذا (منها منقلباً) بالتثنية في الكهف إلى غير ذلك من مواضع كثيرة في القرآن اختلفت المصاحف فيها فوردت القراءة عن أئمة تلك الأمصار على موافقة مصحفهم فلو لم يكن ذلك كذلك في شيء من المصاحف العثمانية لكانت القراءة بذلك شاذة لمخالفتها الرسم المجمع عليه

(وقولنا) بعد ذلك ولو احتمالاً نعنى به ما يوافق الرسم ولو تقديراً إذ موافقة الرسم قد تكون تحقيقاً وهو الموافقة الصريحة قد تكون تقديراً وهو الموافقة احتمالاً فإنه قد خولف صريح الرسم في مواضع إجماعاً نحو (السموات والصلحات واليل والصلوة والزكوة والربوا) ونحو (لنظر كيف تعملون) وجيء في الموضعين حيث كتب بنون واحدة وبألف بعد الجيم في بعض المصاحف،
وقد توافق بعض القراءات الرسم تحقيقاً ويوافقه بعضها تقديرا نحو (ملك يوم الدين) فإنه كتب بغير ألف في جميع المصاحف فقراءة الحذف تحتمله تخفيفاً كما كتب (ملك الناس) وقراءة الألف محتملة تقديراً كما كتب (مالك الملك) فتكون الألف حذفت اختصاراً
وكذلك (النشأة) حيث كتبت بالألف وافقت قراءة المد تحقيقاً ووافقت قراءة القصر تقديراً إذ يحتمل أن تكون الألف صورة الهمزة على غير القياس كما كتب (موئلا) وقد توافق اختلافات القراءات الرسم تحقيقاً نحو (أنصار الله ، ونادته الملائكة ، ويغفر لكم ، ويعملون ، وهيت لك) ونحو ذلك مما يدل تجرده عن النقط والشكل وحذفه وإثباته على فضل عظيم للصحابة رضي الله عنهم في علم الهجاء خاصة وفهم ثاقب في تحقيق كل علم، فسبحان من أعطاهم وفضلهم على سائر هذه الأمة

(ولله در الإمام الشافعي رضي الله عنه) حيث يقول في وصفهم في رسالته التي رواها عنه الزعفراني ما هذا نصه: وقد أثنى الله تبارك وتعالى على أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم في القرآن والتوراة والإنجيل وسبق لهم على لسان رسول الله صلى الله عليه وسلم من الفضل ما ليس لأحد بعدهم فرحمهم الله وهنأهم بما أثابهم من ذلك ببلوغ أعلى منازل الصديقين والشهداء والصالحين، أدوا إلينا سنن رسول الله صلى الله عليه وسلم وشاهدوه والوحي ينزل عليه فعلموا ما أراد رسول الله صلى الله عليه وسلم عاماً وخاصاً وعزماً وإرشاداً وعرفوا من سننه ما عرفنا وجهلنا وهم فوقنا في كل علم واجتهاد وورع وعقل وأمر استدرك به علم واستنبط به، وآراؤهم لنا أحمد وأولى بنا من رأينا عند أنفسنا.


(قلت) فانظر كيف كتبوا (الصراط والمصيطرون) بالصاد بالمبدلة من السين وعدلوا عن السين التي هي الأصل لتكون قراءة السين وإن خالفت الرسم من وجه قد أتت على الأصل فيعتدلان وتكون قراءة الإشمام محتملة ولو كتب ذلك بالسين على الأصل لفات ذلك وعدت قراءة غير السين مخالفة للرسم والأصل، ولذلك كان الخلاف في المشهور في (بسطة) الأعراف دون (بسطة) البقرة لكون حرف البقرة كتب بالسين وحرف الأعراف بالصاد، على أن مخالف صريح الرسم في حرف مدغم أو مبدل أو ثابت أو محذوف أو نحو ذلك لا يعد مخالفاً إذا ثبتت القراءة به ووردت مشهورة مستفاضة، ألا ترى أنهم لم يعدوا إثبات ياءات الزوائد وحذف ياء (تسئلنى) في الكهف وقراءة (وأكون من الصالحين) والظاء من (بضين) ونحو ذلك من مخالفة الرسم المردود فإن الخلاف في ذلك يغتفر إذ هو قريب يرجع إلى معنى واحد وتمشيه صحة القراءة وشهرتها وتلقيها بالقبول وذلك بخلاف زيادة كلمة ونقصانها وتقديمها وتأخيرها حتى ولو كانت حرفاً واحداً من حروف المعاني فإن حكمه في حكم الكلمة لا يسوغ مخالفة الرسم فيه وهذا هو الحد الفاصل في حقيقة اتباع الرسم ومخالفته )


رد مع اقتباس
محمد غير متواجد حالياً
 رقم المشاركة : ( 26 )  أعطي محمد مخالفة
محمد
عضو جديد
رقم العضوية : 16
تاريخ التسجيل : Aug 2010
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 28 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع
افتراضي

كُتب : [ 10-06-2010 - 05:17 AM ]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المتوكل بالله مشاهدة المشاركة
أخي الكريم ، ارجع إلى ما ذكرت من مراجع في مشاركتي الأولى في هذا الموضوع ، ثم ائتنا نتناقش .
قرأت الكتاب .. وأنصح الجميع بقراءته..


رحم الله والدينا ووالديكم

رد مع اقتباس
أميرة المحبة غير متواجد حالياً
 رقم المشاركة : ( 27 )  أعطي أميرة المحبة مخالفة
أميرة المحبة
عضو نشيط
رقم العضوية : 18
تاريخ التسجيل : Aug 2010
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 64 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع
افتراضي

كُتب : [ 10-06-2010 - 05:18 AM ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

قد كتب الناس القرآن منذ عهد الصحابة إلى هذه الثانية كما كتب في المصحف الإمام، فهل نأتي بعد كل أولائك ثم نبتدع؟! وأما الادعاء بأن الرسم العثماني صعب أو أنه السبب في أكثر الأخطاء في القراءة، فهراء لا حظ له من الواقع، بل بالعكس، الرسم العثماني يساعد على القراءة الصحيحة. فلو أنا كتبنا (رحمت) (رحمة) في كل المواضع كما يقرر ذلك قواعد الإملاء الحديث، فكيف يعرف العامة مواضع الوقوف بالتاء؟ وقد وصى النبي صلى الله عليه وسلم أصحابه موعظة تذرف منها العيون فقال (عليكم بسنتي، وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي) أو كما قال صلى الله عليه وسلم، وها هو ذا عثمان رضى الله عنه أمر بحرق بعض مصاحف الثقات العدول من حفظة القرآن وعلمائه، لأنها خالفت الرسم العثماني المجمع على صحته، إذا علينا بسنته! ثم ما الذي يغيظك كل هذا الغيظ في كون القرآن كتب هكذا؛ ألا تستطيع القراءة منه؟ إذا دعه كما هو، على الأقل احتراما للصحابة، واتقاء للفتنة والشبهات. وجزاك الله خيرا.

رد مع اقتباس
الواثقة بالله غير متواجد حالياً
 رقم المشاركة : ( 28 )
الواثقة بالله
المراقب العام

رقم العضوية : 4
تاريخ التسجيل : Aug 2010
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 8,176 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع
افتراضي

كُتب : [ 10-06-2010 - 05:20 AM ]

ادعاء صعوبة الرسم العثماني و تسببه في التلبيس على الأطفال و إيقاعهم في أخطاء القراءة لا يدل إلا على بلادة القارئ في المصحف المتهم للرسم هذا الاتهام .
لأن قواعد الرسم سهلة الفهم ، و يكفي شرحها للقارئ مرات قليلة و لن تلتبس عليه بعد ذلك ، و بعض خصائصه تُفهم بلا شرح .
و في الحقيقة ..
لا أرى أحداً يشكل عليه الرسم العثماني بعد بيانه له إلا من يُقل النظر في المصحف .
أما التكاسل عن استبيان هذا الرسم و تعلمه فهو أقبح ذنباً .

* و من فوائد كتابة المصحف بالرسم العثماني ألا يُفتح الباب لتغيير حروف المصحف ، فإن تغييرها بحسب قواعد اليوم ، يستدعي تغييرها بعد مئة سنة بحسب ما تتغير قواعد الكتابة ، مما يجعل لدينا عدة نسخ مختلفة من مصحف الرواية الواحدة ، نسخة بالرسم العثماني للعلماء الذين لا يستغنون عنه في التفسير و التجويد و القراءات ، و نسخة بقواعد الكتابة المعاصرة للعوام ، و نسخة ثالثة عند اختلاف القواعد في عصر أو مصر آخر .. و نفتح باباً لا ينغلق
.

رد مع اقتباس
سلطان غير متواجد حالياً
 رقم المشاركة : ( 29 )  أعطي سلطان مخالفة
سلطان
عضو نشيط
رقم العضوية : 17
تاريخ التسجيل : Aug 2010
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 89 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع
افتراضي

كُتب : [ 10-06-2010 - 03:54 PM ]

نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة

رد مع اقتباس
سعيد غير متواجد حالياً
 رقم المشاركة : ( 30 )  أعطي سعيد مخالفة
سعيد
عضو نشيط
رقم العضوية : 15
تاريخ التسجيل : Aug 2010
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 96 [+]
آخر تواجد : [+]
عدد النقاط : 10
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع
افتراضي

كُتب : [ 10-06-2010 - 03:57 PM ]

نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة


رد مع اقتباس
إنشاء موضوع جديد إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدلالية (Tags)
لا يوجد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع تقييم هذا الموضوع
تقييم هذا الموضوع:

تعليمات المشاركة
تستطيع إضافة مواضيع جديدة
تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 01:08 AM
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009

RSS RSS 2.0 XML MAP HTML